Reactor...online. Sensors...online. Weapons...online. All systems nominal.
asher.ru/library/literature/guns/gunz.html

РОССИЯ
...
По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников.
...
...
ШВЕЙЦАРИЯ

При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений (!!!!!!одинадин).

Подборка по ссылке, в сочетании с просмотренным вечером новостным сюжетом про криминал навевает лютую тоску. Нет, уважаемые, надо что-то в консерватории менять.

@темы: Мысли вслух

Комментарии
01.03.2009 в 21:10

Заслуженный профессор мудакологии
Вот поэтому я обожаю Швейцарию. Стабильная спокойная страна, где население - само себе уже армия, нет ни преступлений, ни острой внутренней межклассовой/политической борьбы - и никто от такого "ужаса" не паникует. Будь моя воля, я бы постепенно разрешил хоть самоходные гаубицы покупать и ходить в театр с пулеметом через плечо. И население стало бы куда спокойнее, даже гопники исчезли бы как явление, я гарантирую это. Оружие - оно сознательности учит.
Кстати, знакомая живет в Абхазии. У них там с оружием почти аналогичная ситуация. И уровень преступности по официальным данным 3.3/1000 человек. (В России для сравнения около 2500/100000, т.е. 25/1000) Это в ихнем-то буйном регионе! Вот такие пироги.

В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
Цитата доставила.)
02.03.2009 в 08:43

tale quale
да... швейцарцы вообще милая нация. население - само себе армия, это с образования конфедерации пошло, приходилось часто защищаться. дальше - географически конфедерация была не особо избалованна природными ресурсами, придумали зарабатывать наемничеством в масштабах страны :) плюс с самого же образования, личная свобода граждан. думаю, менталитет среднего швейцарца сильно отличается от нашего.
02.03.2009 в 09:22

вот тебе и картина на лицо. дело не в количестве стволов, а в менталитете. мы и с этим количеством умудряемся устраивать (пока только бандитские) разборки. а что будет если у населения еще больше оружия станет? начнутся уже разборки между нормальными (ну с точки зрения отсутвия судимостей) гражданами.
нет. нам оружие у людей вредно. мы ж не швейцарцы.
02.03.2009 в 10:12

Заслуженный профессор мудакологии
Именно поэтому у нас и менталилтет такой. Они там все без пяти минут братья по оружию, доверия у людей друг к другу больше. У нас его нет совсем, в каждую морду надо сначала дать а потом разбираться, моей милиции "меня бережет" до народа дела нет в принципе, кругом бессознательная гопота, видевшая реальное насилие лишь в модном боевичке - и всем на всех плевать. Мясомолочное стадо крупного безрогого скота. Наследие совкового прошлого, блджад.
02.03.2009 в 10:25

менталитет несколько глубже чем "совковое прошлое". совковое прошлое совковому прошлому рознь.
я бы аккуратно выражался на подобные темы. потому что для кого "совковое прошлое", а для кого и история отечества и культуры. ;)

русские вообще отличаются очень плохой сплочённостью, это всегда нас подводило и является основной причиной всех наших проблем. мы можем сплотиться. но нам дял этого ТААК надо дать по морде. что у мирного европейца и в голове не укладывается)

и это родилось не во время советского союза, а с момента нашей кочевой жизни =)
02.03.2009 в 11:46

Reactor...online. Sensors...online. Weapons...online. All systems nominal.
Ой, а насчёт кочевой жизни можно поподробнее? Я как раз тут сейчас читаю Гумилёва, "Древняя русь и Великая степь" и в связи с этим твоё аргументированное мнение очень мне пригодится^^
02.03.2009 в 12:50

да ничего особенного. просто имел ввиду что разобщенность всегда была с того момента как русских можно считать одним народом.
02.03.2009 в 23:09

tale quale
рабство до середины девятнадцатого... 80% тёмного крестьянства, 5% просвещённой интеллигенции. вертикальная мобильность (вверх) практически не возможна для большинства населения. мы не привыкли бороться за личную свободу.
02.03.2009 в 23:19

Reactor...online. Sensors...online. Weapons...online. All systems nominal.
А борьба за классовую свободу в зачёт не идёт?)). Кстати до революции и вплоть годов этак до 30-х наган можно было без особых проблем купить за половину зарплаты пролетара.
02.03.2009 в 23:37

tale quale
да... в терминах статистики революцию 17-го года и последовавшую за этим истерию можно назвать "выбросом" :)
[upd]
прошу прощения, ошибся, здесь не "выброс" а скорее "интервенция".
03.03.2009 в 15:12

мы не привыкли бороться за личную свободу.
нах она сдалать оО ??
свобода это инструмент, а не фетиш. она необходима лишь только в той степени, в которой эффективна и прогрессивна.
а когда свобода превращается в анархию и хаос и право сильного - такую свободу надо давить.
всё хорошо в меру. и, как говорили греки, большие специалисты в области свободы: свобода, это свобода выбора самоограничений.
03.03.2009 в 17:55

Reactor...online. Sensors...online. Weapons...online. All systems nominal.
Греки -специалисты в области свободы? Я бы ещё как-то понял, если бы ты помянул Римлян и их Республику.. И это.. постой-постой, тебе что, личная свобода не нужна? Лично вот тебе, лично вот твоя.)))
Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь -то тебе свобода инструмент, то она тебе не нужна. Моя твоя понимай труууднаааа.
03.03.2009 в 18:04

Reactor...online. Sensors...online. Weapons...online. All systems nominal.
Анархия и хаос - это ты их правильно недолюбливаешь, а насчёт права сильного, ты уж меня извини, но оно как было, так сейчас и есть, и конца ему пока не предвидится. Единственный проблеск по этому поводу был как раз у римлян, в те три сотни лет, пока их республика была действительно Республикой. Ну в Союзе ещё нечто околоэтакое было, правда не всюду/не всегда и не такое наваристое.
03.03.2009 в 21:14

Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь
нет. всё так какнаписано. жизнь вообще противоречива.
свобода - неотъемлемая часть существования любого человека, и полный отказ от неё - нежизнеспособный вариант. но и стремление к "полной свободе" - пусть к саморазрушению, сначала себя, а потом и окружающего общества.
свобода очень сильное лекарство и применять его нужно строго по назначению врача и в необходимых дозах, так как и любое сильное лекарство она безопасна только будучи применена к месту, ко времени, в разумных количествах и правильным образом.

как было, так сейчас и есть
ну это очень субъективный вопрос. в современном обществе решает умнейший, решает тот, кто обладает информацией. а физическая сила - пушечное мясо. пешки в большой игре. хз что они там решают. но без них никуда - это правда.

а настоящая, сила, как это ни странно - не свободна. она самоограничена.
вот быдло - оно совершенно свободно %)

всё дело в том, что говоря "право сильного", я имел ввиду не абсолютный смысл этого выражения, а его общеупотребимое значение - когда решает тот, кто неимеет внутренних самоограничений и не способен их создавать. это обычно сила больше физическая.
и от этих времен мы уже достаточно далеко, и с каждым днём уходим всё дальше.
тупая сила решает только в условиях информационного голода. когда же вокруг океаны информации - только подойди и возьми, она скромно стоит в сторонке =)
03.03.2009 в 21:58

Reactor...online. Sensors...online. Weapons...online. All systems nominal.
Нуууу *укоризненно* Сколько ж можно "тупую силу" приплетать-то? Первый раз что-ли с тобой беседуем? "Сила-это сила" (с) А в чём она выражена- не важно совсем. Понятно, что в разных обстоятельствах эта сила будет выражена разно, физухой-ли, скиллами-ли, деньгами, танковыми дивизиями, инфой и т.д. Решает тот, у кого есть возможность своё решение воплотить (сильный) а уж есть у него там внутренние самоограничения или нет -важно только в стратегической перспективе.
Вывод. Это не субъективный вопрос, а объективное положение дел.


Кстати, а кто тот врач, что прописывает хм.. терапевтическую дозу свободы? Хочется взглянуть, знаешь-ли, может даже знакомство свесть, на приём записаццо. Да, про "полную свободу" тут ни слова никто не написал)


Между прочим, возникает ощущение, что настоящая(с) самоограниченная, такая, исключительно интеллектуальная и кошерная сила тебе как бы ничего, сойдёт. А вот "качок с дубиной" -не комильфо.


и от этих времен мы уже достаточно далеко, и с каждым днём уходим всё дальше. -ты меня восхищаешь. С одной стороны - необоснованный оптимизм и вера в светлое будущее (как я понял) с другой -этим же людям оружие давать ты боишься, ибо они немедленно и срочно друг друга постреляют.
03.03.2009 в 22:01

Reactor...online. Sensors...online. Weapons...online. All systems nominal.
Когда же вокруг океаны информации - только подойди и возьми

смешно. А как насчёт -выделить сначала нужную и оценить истинность? Знаешь, поди, где листочек с дерева прятать надо?)
У тебя целый интеренет есть -а попробуй ка найти в нём действительно достоверный факт. Информационное общество, чтоб его..
04.03.2009 в 17:34

оптимизм и вера в светлое будущее (как я понял) с другой -этим же людям оружие давать ты боишься, ибо они немедленно и срочно друг друга постреляют
ну да %) у меня это вполне уживается. Если нашему народу оружие не давать, чтоб мы друг друга не перестреляли - тогда оно и наступит - светлое будущее
вполне себе оптимистично

ну а по всему остальному:
дозировка эта никому не известна. но опасно не это, опасно, когда группа людей начинает думать, как будто свобода не имеет побочных эффектов и сама по себе есть всецело позитивное явление.
тупиковый путь эволюции, когда под свободой пониматся свобода внешняя, "физическая" свобода от своей совести, от принципов и морали.
Большинство людей, так уж устроен человек, ставя на божничку свободу, понимают под ней в первую очередь свободу для своей животной сущности. так как это ближе и понятнее - вот чем опасна свобода. почему к ней стоит очень скептически относиться, когда речь идет о свободе в масштабах общества, толпы.
04.03.2009 в 20:57

Reactor...online. Sensors...online. Weapons...online. All systems nominal.
Мне сложно с тобой спорить. Мои аргументы ты отвергаешь, а сам опираешься на непоколебимую веру уверенность в том, что менталитет Россиян (к которым ты и сам относишься, кстати) не позволяет им разумно владеть оружием. Ещё и в параллельную плоскость постоянно хочешь перескочить, а это плохой приём. Ну. Дело хозяйское.

Про группу людей, которые внезапно(с) начинают люто, бешено(с) стремится к "внешней свободе" я с тобой абсолютно согласен. Только не вижу, к чему бы это было сказано, кроме тебя тему Свободы здесь никто не поднимал. Если хочешь -я создам под это отдельный пост, соответствующего профиля, и ты сможешь там вдоволь подискутировать со мной и всеми, того желающими.
04.03.2009 в 23:04

мы не привыкли бороться за личную свободу.
- вот оно.
было бы что полезное - привыкли бы.
за личную Свободу не надо бороться. ей обладает каждый человек. пока он в здравом уме и трезвой памяти. и пока он действительно Человек.
а вот как раз за "свободу" многие активно борются, в пустую растрачивая свои и чужие ресурсы.

об аргументации и пр..
то, чему я не возражаю, я или принял, или считаю несущественным для рассматриваемого вопроса (т.е. от принятия/нерпятия выводы не меняются). Ну а возражать я стараюсь не всему с чем не согласен, а тому, что мешает отысканию инстины в главной теме. чтобы не растекаться мыслию по древу.



Мои аргументы ты отвергаешь, а сам опираешься на непоколебимую веру уверенность в том, что менталитет Россиян (к которым ты и сам относишься, кстати) не позволяет им разумно владеть оружием.
ну этот вопрос очень слабо освещен здесь. я не заметил агрументы по этой части.
на мой взгляд, если проводить аналогии, то наш человек отличается очень низким уровнем "социальности" (ощущения единения с обществом) и ответственности (см. статью про ДТП у Герр Смертоносец де Рейх), что в обычной жизни приводит к наихудшему из возможных вариантов развития событий, если пытаться эксплуатировать эти слабо выраженные в нас качества. Говоря "нас" имею ввиду обективное и решающее большинство нашего общества, а не себя, тебя лично
нас спасает лишь то, то в экстремальной ситуации необходимое единство и ответственность в нас бьют через край. но до этой ситуации мы можем раньше сами перестрелять друго друга. вот такая мысль.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии